Перейти к содержанию

Отмена отсрочек и кадровые военнослужащие


Рекомендуемые сообщения

Зная мое увлечение военной тематикой, мои товарищи - кадровые офицеры - попросили уточнить ряд вопросов, связанных с изменениями в Законодательстве, обусловленными отменой отсрочек.

 

Как известно, есть уже не законопроект, а Закон:

 

http://www.mil.ru/849/11873/1062/1347/1804/15259/index.shtml

 

Внимательно читая этот Закон, я не обнаружил там некоторые вещи, о которых много говорят как о свершившемся факте.

 

1. Материальная ответственность военнослужащих, досрочно разрывающих контракт с МО РФ. К этой ответственности будут привлечены курсанты военных вузов и молодые офицеры "первого контракта службы", разорвавшие контракты по плохим статьям.

Об этом везде говорят, как о свершившемся факте. Однако внимательно читая цитированный Закон, я что-то нигде не обнаружил даже следов этой материальной ответственности...

 

Ну и где же это прописано в новом законодательстве? Интересуют условия наложения материальной ответственности, а также размер штрафов...

Просьба дать прямые ссылки на Законы или хотя бы на законопроекты...

 

2. Ходят слухи, что под громким прикрытием "отмена 9-ти отсрочек" собираются келейно протащить несколько серьезных изменений в военное законодательство, связанных с прохождением службы кадровыми офицерами.

А). Хотят увеличить предельные сроки службы: до подполковника включительно это будет 50 дет (вместо нынешних 45 лет) и для полковников - 55 лет (вместо нынешних 50 лет).

Б). Хотят изменить порядок предоставления пенсий офицерам запаса (отставки): ключевая цифра - 20 лет льготной выслуги - остается, но у властей есть острое желание платить эту пенсию не сразу, а после достижения запасником/отставником 50-летнего возраста.

В этой связи еще интересует, как будут поступать с "пиджаками"? Не отменяется ли зачет половину срока обучения в вузе (но не более 5 лет) в льготное исчисление лет на пенсию?

 

Самое печальное, ходят слухи, что эти изменения в законодательстве вступят в силу с 01.01.2007...

 

Вопрос тот же самый: просьба дать ссылку на готовый Закон или на готовящийся законопроект, если таковые имеют место быть.

 

P.S. 1. Если вопрос N 1 преподносится как свершившийся факт (но все равно интересно почитать Закон или простановления Правительства, или приказы МО РФ), то вопрос N 2 "засветился" в выступлении главного кадровика МО РФ - генерала-армии Панкова - перед личным составом академии им. Фрунзе:

http://www.prizyvnik.info/forum/topic4776.html

Конечно, пожелания главного кадровика МО РФ - это еще далеко-далеко не Закон, но многие офицеры считают, что оно так и будет с 01.01.2007 (даже в худшем виде)...

Просьба подтвердить/развеять сомнения...

2. Примеры келейного протаскивания непопулярных изменений в Законодательстве имеются. Например, для изменения условий увольнения кадровых офицеров по ОШМ оказалось достаточным всего лишь Указа Президента РФ:

http://www.prizyvnik.info/forum/topic4864.html

Таким образом, опасения по п.2Б моих вопросов выглядят вполне логично: начали с ОШМ (сделав практически невозможным увольнение офицеров по ОШМ), теперь хотят добраться до предельного возраста (обязав офицеров служить до глубокой старости, если те хотят претендовать на льготы) и завершить все изменением приказа N 123 (уволиться по состоянию здоровья можно будет, если потеряешь не дай Бог руку или ногу, или полчерепа, а со всякими плоскостопиями, крапивницами людей обязуют служить...).

Однако для изменения условий увольнения по ОШМ оказалось достаточным Указа Президента. А вот для изменения предельных возрастов надо менять уже Федеральные Законы (одного Указа Президента недостаточно). Трудно представить, чтобы такие серьезные изменения в Законодательстве отсались бы незамеченными, несмотря на карманные ГД и Совет Федерации...

Словом, с нетерпением жду комментариев и ссылок...

Армия: в армии служил ... причем более 20 календарных лет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 52
  • Создана
  • Последний ответ

Подниму это важное сообщание повыше.

Дело в том, что если предельные сроки службы путем изменения законодательства поднимаются с 01.01.2007, то ряд знакомых готовы немедленно уволиться законным путем из ВС РФ до наступления этой "счастливой" даты. Если законодательство пока не изменится, то люди будут служить дальше...

 

Просьба - ответить на корневое сообщение.

Армия: в армии служил ... причем более 20 календарных лет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Итак, на первую часть своих вопросов ответ нашел сам:

 

http://www.mil.ru/849/11873/1062/1347/1804/14934/index.shtml

 

Как и ожидалось, размер материальной компенсации определяется Правительством РФ.

 

И еще. Для игроков в десятку определен срок - до 01.07.2007.

Армия: в армии служил ... причем более 20 календарных лет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Решил дать прямую ссылку на информацию об увеличении предельных возрастов службы офицеров:

 

http://www.ng.ru/regions/2006-06-07/1_officers.html

Армия: в армии служил ... причем более 20 календарных лет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...

Я продолжаю следить за состоянием сабжевого вопроса.

А посему хочу спросить бомонд: все ли рассматриваемые Думой законопроекты помещаются на официальный сайт ГД? Или некоторые законопроекты протаскиваются келейно, без широкого обсуждения?

 

За время блуждания в И-нете нашел лишь один форум кадровых военных, где сабжевая тема хоть как-то обсуждается:

 

http://www.taiiclub.ru/modules/phpBB2/viewtopic.php?p=1758#1758

 

Там была отмечена одна интересная тонкость предполагаемого законопроекта - военный к 50 лет сможет претендовать в лучшем случает только на 1-комнатную квартиру по всем раскладам. Ибо к 50-годам дети обычно становятся совершеннолетними и исключаются из расчета полагаемой жилплощади.

Такое получается для военных с первым контрактом до 1998 и до 2005 г.г.

Что касается людей с первым контрактом после 2005 г., то тут все уже неоднократно подсчитывалось - ни $20000 (20 лет выслуги), ни $30000 (30 лет выслуги; 50-летний возраст) не дают возможности купить даже однокомнатную квартиру ни в одном нормальном городе РФ.

Армия: в армии служил ... причем более 20 календарных лет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

MIKE!

Такой вопрос, ты написал, что в данных тобой ссылках есть сроки, но в них конкретно ничего не написано(сколько конкретно добавят каждому в/с и самое главное когда вступят в силу эти поправки).

А то, что статс-секретарь, заместитель министра обороны РФ генерал армии Николай Панков заявил считать целесообразным увеличить сроки пребывания офицеров на военной службе...ну это пока всё пером по бумаге, не правда ли?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

MIKE1965

Такой вопрос к тебе - ты дал ссылки, в них конкретно ничего не сказано о увеличении сроков службы. Ну и о том, когда это всё сотворится!!!

Когда состоится принятие?Где сроки прописаны? У меня тоже мужики интересуются в части!

Ато, что "На днях статс-секретарь, заместитель министра обороны РФ генерал армии Николай Панков заявил, что Минобороны считает целесообразным увеличить сроки пребывания офицеров на военной службе..." - это всё пером по воде, не правда ли?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как я уже говорил, еженедельно мониторю информационный сайт ГД РФ.

 

http://asozd.duma.gov.ru

 

И пока этот законопроект не выносился даже на первое чтение. Нет его и в планах...

Это сообщение я создал не просто так - в офицерской среде на весьма высоком уровне эти слухи витают уже давно. Да что там говорить - я вроде как приводил ссылки с выступлениями Панкова и Иванова, а это уже серьезно.

 

Как я уже говорил, самые мрачные слухи были о том, что обсуждаемые изменения в законодательство будут оформлены уже с 01.01.2007, т.е. служба до 50/55 лет с начала 2007 года обретет силу Закона!!

 

Но вот на дворе уже последняя декада ноября, а законопроекта нет даже в списках на первое чтение.

Что-то сомнительно, что такие глобальные изменения в Законы пропихнут за месяц. Но тем не менее, регулярно мониторю сайт ГД РФ.

Как только законопроект появится в списках на первое чтение, то сразу даю сигнал своим военным знакомым...

Армия: в армии служил ... причем более 20 календарных лет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хочу обратиться к модератору форума.

С моей точки зрения название темы неудачное.

 

Лучше было бы примерно следующее:

"О проекте продления предельных сроков службы для кадровых офицеров"

 

Я бы сам все поменял, но даже мне, автору темы, это ИМХО недоступно.

Армия: в армии служил ... причем более 20 календарных лет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

Итак, на дворе уже вторая половина февраля 2007 г., а законопроект по продлению предельных сроков службы до 50/55 лет и увеличению пенсионных сроков выслуги до 25 лет еще даже не выносился в планы на первое чтение ГД РФ.

Пока живем по старым Законам! Но, как говорят военные, передышку нужно использовать, чтобы поиметь в руках запасную "бомбу". Тогда при малейшей опасности останется только дернуть чеку.

 

Далее позволю себе небольшой оффтоп. Из очереди на рассмотрение исчезла знаменитая инициатива сахалинских депутатов, ну чтобы призывники всех мастей сами, без повесток приходили в военкоматы при достижении призывного возраста!

 

И последнее. Смена министра Обороны РФ.

Ход очевиден - до весны 2008 еще много времени. И С.Б. Иванов как один из очень вероятных приемников на должность Президента РФ не должен нести ответственность за нарастающие проблемы с офицерским корпусом РА и с крахом идеи контрактной армии. За это будет отвечать новый МО РФ.

 

Кстати, если моя логика верна, то новому министру Обороны РФ дается почти полтора года для того, чтобы разобраться: что же это такое все-таки - военная организация РФ.

 

Исходя из вышесказанного, смею предположить, что до выборов Президента РФ никаких кардинальных реформаторских шагов в армии предприниматься не будет. Слабо верится, но логика рассуждений позволяет сделать именно такой вывод.

 

А вот после выборов своего кандидата и прихода к власти новой-старой команды, терроризорование армии возобновится с удвоенной энергией.

 

Ну а простым военным надо воспользоваться передышкой, как это сделал в ВОВ маршал Жуков перед битвой на Курской дуге - подготовить мощную, глубокую и разветвленную сеть оборонительных сооружений...

Армия: в армии служил ... причем более 20 календарных лет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Спасибо КАМАЗу за ссылку.

Потихоньку начинает воплощаться в жизнь то, что обсуждается в этой ветке. Пока - самое безобидное. Это продление сроков пребывания кадровых военных в воинских званиях.

Например, от лейтенанта до ст. лейтенанта теперь придется ходить аж 3 года!

Я нашел информацию здесь:

http://uvolnaisya.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2131

 

У К А З

19 марта 2007 г. N 364

"О внесении изменений в Положение о порядке прохождения военной службы, утвержденное Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 г.

N 1237"

1. Внести в Положение о порядке прохождения военной службы,

утвержденное Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября

1999 г. N 1237 "Вопросы прохождения военной службы" (Собрание

законодательства Российской Федерации, 1999, N 38, ст. 4534; N 42,

ст. 5008; 2000, N 16, ст. 1678; N 27, ст. 2819; 2003, N 16, ст. 1508;

2006, N 25, ст. 2697), следующие изменения:

а) подпункт "а" пункта 2 статьи 21 изложить в следующей редакции:

"а) военнослужащему, не имеющему воинского звания офицера, либо

военнослужащему, имеющему воинское звание младшего лейтенанта, независимо

от срока военной службы в этом воинском звании, окончившему высшее или

среднее военно-учебное заведение, - по окончании указанного учебного

заведения;";

б) в статье 22:

пункт 2 изложить в следующей редакции:

"2. Для прохождения военной службы в следующих воинских званиях

устанавливаются сроки:

рядовой, матрос - пять месяцев;

младший сержант, старшина 2 статьи - один год;

сержант, старшина 1 статьи - два года;

старший сержант, главный старшина - три года;

прапорщик, мичман - три года;

младший лейтенант - два года;

лейтенант - три года;

старший лейтенант - три года;

капитан, капитан-лейтенант - четыре года;

майор, капитан 3 ранга - четыре года;

подполковник, капитан 2 ранга - пять лет.";

в пункте 4 слова "один год" заменить словами "два года".

2. Настоящий Указ вступает в силу с 1 января 2008 г.

 

Президент Российской Федерации В. Путин

 

Москва, Кремль

19 марта 2007 года

N 364

Армия: в армии служил ... причем более 20 календарных лет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

В войсках вновь усилилось мусирование слухов о продлении предельных сроков службы для кадровых военных - с нынешних 45/50 лет до 50/55 лет.

Дата начала действия этого закона (слухи) - с 01.01.2008.

 

Провел очередной мониторинг официального сайта ГД РФ на предмет появления этого законопроекта - не нашел его.

Но дыма без огня не бывает!

Армия: в армии служил ... причем более 20 календарных лет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Еще нашел свежую информацию по данному вопросу.

Радует, что про сроки выслуги до пенсии - ни слова.

 

http://taxhelp.ru/new/forum/showpost.php?p=439193&postcount=2264

 

Достал интересующий Вас проект ФЗ, я думаю всем будет интересно почитать. Здесь же и доклад о проведённой работе по проекту. Из достоверного источника стало известно, что Путин дал ещё год на проработку всех вопросов, т.к. Минфин (читай Кудрин) не поддерживает. Но если Кудрин и его компания сюда залезут надо иметь ввиду, что останутся "ножки да рожки", т.е. будут только большие минусы.

 

Проект Федерального закона «О внесении изменений в статью 49 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» и статью 13 Федерального закона «О статусе военнослужащих».

 

Разработка законопроекта осуществляется в соответствии с решениями, принятыми на заседании Совета Безопасности Российской Федерации 20 июня 2006 г. в части, касающейся увеличения предельного возраста пребывания военнослужащих на военной службе, и поручением заместителя Председателя Правительства Российской Федерации - Министра обороны Российской Федерации от 22 июля 2006 г. к № А21-699с.

 

Целью законопроекта является увеличение предельных возрастов пребывания на военной службе военнослужащих, проходящих военную службу по контракту в соответствующих воинских званиях и корректировка составов, разрядов, и возрастов граждан, пребывающих в запасе ВС РФ:

 

до подполковника, капитана 2 ранга включительно - 50 лет (по действующему законодательству - 45 лет);

полковника, капитана 1 ранга - 55 лет (по действующему законодательству - 50 лет);

генерал-майора, контр-адмирала, генерал-лейтенанта, вице-адмирала - 60 лет (по действующему законодательству - 55 лет).

 

Вышеперечисленные составы военнослужащих представляют исчерпывающий круг лиц, на которых будет распространяться действие законопроекта. При этом их права и обязанности не изменятся.

 

Вместе с тем, устанавливаются правовые нормы, определяющие новые виды дополнительных выплат военнослужащим, проходящим военную службу по контракту:

 

а) военнослужащим, имеющим право на пенсию за выслугу лет, выплачивать ежемесячную надбавку в размере 25 процентов пенсии, которая могла быть им назначена.

 

Размер указанной надбавки увеличивать на три процента за каждый год сверх установленного минималъного срока выслуги лет, дающего право на получение пенсии, но не более чем до 50 процентов размера пенсии, которая могла быть назначена военнослужащим;

 

б) единовременные денежные выплаты при заключении новых контрактов.

 

Такие выплаты предлагается установить в следующих размерах:

 

2 оклада дeнежнoгo содержания при заключении контрактов до трех лет;

5 окладов денежного содержания при заключении контракта от трех до пяти лет;

1О окладов денежного содержания при заключении контракта от пяти до десяти лет;

25 окладов денежного содержания при заключении контракта от десяти лет и более.

 

В случае невыполнения условий контракта военнослужащим при его увольнении с военной службы до окончания срока контракта без уважительных причин (болезнь, организационно-штатные мероприятия) данные дополнительные выплаты предлагается возвращать Минобороны России {другому федеральному органу исполнительной власти, в котором законом предусмотрена военная служба).

 

Действие законопроекта распространяется на военнослужащих, проходящих военную службу по контракту.

 

Механизм реализaции закона определяется указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации, правовыми актами федеральных органов исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная служба.

 

Концепция и проект технического задания на разработку законопроекта поддержаны ФСБ России, МВД России, ФСО России, СВР России, Службой специальных объектов при Президенте Российской Федерации, Спецстроем России, МЧС России, Минэкономразвития России.

 

Минфин России концепцию и проект технического задания не поддерживает. В этой связи с Минфином России подписан протокол согласительного совещания.

 

Однако Минобороны России не согласно с доводами Минфина России в части увеличения расходов на реализацию данного законопроекта. По мнению Минобороны, принятие этого закона не потребует существенных расходов из федерального бюджета.

 

О предлагаемой пенсионной надбавке.

 

Военнослужащие, подлежащие по нормам действующего законодательства увольнению с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе в зависимости от воинского звания в 45, 50, 55 лет, будут продолжать проходить военную службу до достижения соответственно 50, 55, 60 лет. Предлагаемые дополнения в федеральный закон увеличивают предельный возраст пребывания на военной службе на 5 лет, в связи с чем, военнослужащие, имеющие право на получение пенсии по выслуге лет, но изъявившие желание продолжить военную службу, будут получать от 25 до 50 процентов пенсии, которая могла быть им назначена.

 

Необходимо отметить, что штатная численность военнослужащих, проходящих военную службу по контракту в федеральных органах исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная служба, не изменится, как не изменятся и расходы на их содержание. В итоге появится экономия в размере 50% пенсии, которая не будет выплачиваться выше названным военнослужащим.

 

О дополнительных единовременных денежных выплатах в связи с заключением военнослужащими новых контрактов о прохождении военной службы.

 

1. Представляется, что эти выплаты будут возможны за счет экономии денежных средств: 50% пенсии военнослужащим, которые подлежат ныне увольнению с военной службы в связи с достижением предельного возраста пребывания на военной службе, но не будут уволены в связи с увеличением их предельного возраста пребывания на военной службе;

 

2. Единовременных выплат, предусмотренных пунктом 3 статьи 23 ФЗ .«0 статусе военнослужащих», которые не будут выплачены при отмене увольнения с военной службы военнослужащих по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе в связи с увеличением предельного возраста пребывания на военной службе;

 

3. Окладов по воинским званиям, которые не будут увеличены в связи с принятием в 2007 году проекта указа Президента РФ в части, касающейся увеличения сроков военной службы в присвоенных воинских званиях.

 

При этом необходимо заметить, что военнослужащие, увольняющиеся раннее срока заключенного ими контракта, за исключением случаев болезни и организационно-штатных мероприятий, будут обязаны возместить единовременные денежные выплаты, полученные при заключении соответствующего контракта.

 

На основании вышеизложенного представляется, что мнение Минфина России по данному вопросу не может быть поддержано.

Армия: в армии служил ... причем более 20 календарных лет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Совсем забыл сказать. Опять из области слухов.

 

Бытует мнение, что по СТАРОМУ законодательству собираются увольнять военных, которые родились во время, вычисляемое по формуле:

(дата начала действия закона) - 40 лет.

 

То есть, когда мусировались слухи о том, что предельные сроки службы продлят с 01.01.2007, то говорили: для тех, кто 1965 г.р., будет действовать старое законодательство.

Соответствено, если предельные сроки службы продлят с 01.01.2008, то по-старому будут увольняться те, кто 1966 г.р. и ранее.

 

Если это верно (а в текстах законопроектов об этом ничего не говортся), то предельные сроки службы продляются НЕ для того, чтобы удержать в армии "стариков".

Армия: в армии служил ... причем более 20 календарных лет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Предисловие: слава Богу, форум возродился! Я-то думал - неужто что страшное приключилось?

 

Ну а теперь по делу.

06.02.2007 года состоялся интересный Пленум Верховгого Суда РФ. На нем были приняты многие интересные рекомендации Судам более более низких инстанций.

 

В частности, на этом Пленуме рекомендовано вести наступление на десяточников-контрактиников. Теперь они должны не только 1 раз в 10 суток приходить на службу, чтобы не попасть под статью УК РФ "За дезиртирство", но исполнять в этот день служебные обязанности. Ну а подтверждает факт исполнения десяточником служебных обязанностей ... его непосредственный начальник!!!

 

Далее. Тут же рекомендовано для ограниченно годных к военной службе офицеров по категории "В" и выразивших рапортом свое пожелание уволиться с военной службы с внеочередным предоставлением жилья (положено по Закону) выносить следующие решения: либо служи дальше, либо увольняйся с оставлением в списках очередников (справка - до таких очередь никогда не дойдет).

 

Наконец, для людей, выслуживших установленные Законом предельные сроки службы, введено понятие обязан служить в доровольном порядке без контракта до момента обеспечения жильем.

То есть стариков НАКЛОНЯЮТ к принудительному продолжению службы БЕЗ контрактов и свыше предельного возраста!!!

Вывод таких людей за штат до обеспечения жильем приостановлен!

Источник информации здесь:

 

http://vsud.ucoz.ru/forum/25-8-1

 

Прочитавших эти строки прошу подойти к ним критически.

1. Я не юрист и не разбираюсь детально в тонкостях "птичьего" юридического языка, который можно трактовать так: вроде все по-русски написано, но ничего не понятно!

2. Уже после этого знаменитого Пленума были и выводы за штат людей, выслуживших предельные сроки службы, и положительные решения Судов по предоставлению жилья во внеочередном порядке ограниченно годным к военной службе по категории "В" с дальнейшим увольнением с военной службы...

Армия: в армии служил ... причем более 20 календарных лет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хорошо что еще кому-то не все равно,

могу доложить , что игры в рулетку продолжаются,

бесквартирные полковники ходят туда сюда, не находя себе места...

хотелось бы узнать Ваше мнение про ипотеку...

кто придумал эту херь и кому это выгодно,

в современной Российской армии можно служить либо из-за Энтузиазма, либо из-за квартиры и пенсии, либо потому что ты тупой алкоголик и больше ничего не умеешь...

заранее спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И еще если Вы так интересуетесь военной тематикой предлагаю написание книги про современную службу по призыву, что-нить вроде поляковских "100 дней до приказа"...

А про соотношение указанных мной категорий, то в Элите офицерского корпуса где я служу дело выглядит примерно так:

1 категория(энтузиастов, потомственных офицеров, фанатов) 10%- вымирающяя

2 категория (наследие СССР,просто по инерции)25%- увольняющаяся по предельным срокам в ближайшем времени.

3 категория (реально те кто больше ничего не умеют и ничего не хотят)65%-без комментариев

еще есть категория молодых офицеров которые постепенно понимают что в армии делать нечего или переходят в 3-ю.

остается удивлятся почему все так плохо и почему нас еще никто не завоевал...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И еще если Вы так интересуетесь военной тематикой предлагаю написание книги про современную службу по призыву, что-нить вроде поляковских "100 дней до приказа"...

 

Увы, не считаю себя достаточно компентентным, чтобы написать такую повесть.

 

Цель этой ветки другая - собрать в одном месте все изменения в военное законодательство, связанные с прохождением службы по контракту.

Несмотря на то, что адвокаты и юристы призывника.инфо не любят слухи, я считаю нужным их здесь размещать. Конечно, здесь они появляются только после того, как прозвучат в 2-3 разных местах (т.е. являются достаточно достоверными).

 

Почему я считаю нужным сказать здесь о прогнозируемых планах властей? Да просто потому, что если военный с этими планами не согласен, то у него будет время для принятия контрмер.

И это ИМХО нормально - контракт такой военный заключал на одних условиях и в ходе прохождения службы государство в одностороннем порядке эти условия меняет, не спросив военного. Если бы эти изменения были известны ДО заключения контракта, то может военный вообще не стал бы его подписывать, продлевать.

 

Что касается проведенной Вами классификации военных, то практически на 100% согласен с ней.

Исключение тут лишь одно - 65% ничего не делающих на самом деле НЕ БЕЗДАРИ в основной массе. Просто они повышают свою квалификацию в тех областях, которые потенциально будут приносить доход. Увы, это не армейские специальности.

В плане армейских обязанностей они рассуждают так: в наряды ходить будем, яму 2х2х2 выкопаем, на парад сходим, а головой думать - НЕТ. Они и по службе двигаться не хотят. А зачем? Чтобы стать руководителем и за все отвечать? Быть всегда в фокусе внимания начальства?

А так они говорят тебе: "Ты начальник, ты и ставь нам задачи в алгоритмическом порядке..." И не дай Бог, если ты что-то в этом алгоритме упустишь - не сделают!

 

А все потому, что этим 65% от армии нужно только 2-е вещи: квартира и пенсия.

Армия: в армии служил ... причем более 20 календарных лет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

А так они говорят тебе: "Ты начальник, ты и ставь нам задачи в алгоритмическом порядке..." И не дай Бог, если ты что-то в этом алгоритме упустишь - не сделают!

 

Это явление принимает массовый характер,

на моей памяти много случаев когда офицеры отказывались от вышестоящих должностей, потому что это мешало их подработкам и т.п.

Приходишь в подразделение а там один начальник от зари и до зари, который знает кто где, как и когда вызвонить.

Про изменение сроков службы вы не зря пишите, ведь кроме людей которых это непосредственно касается, это еще и "хороший" пример молодым офицерам.

Зачем служить если срок ухода на пенсию совпадает и даже превышает средний срок продолжительности жизни??? и гос-во вправе в любой момент изменить контракт по своему усмотрению.

Если там на верху думают что вид полковника который не может уйти на пенсию, потому что нет квартиры и болтается по части за штатом, не зная куда себя деть, вдохновляет на служебные подвиги, то они жестоко ошибаются.

Ничто так не отбивает желание служить как отсутсвие перспектив.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Abver

 

К сожалению, ИМХО обрисованная здесь ситуация с офицерским корпусом носит устойчивый характер.

Более подробно я эту ситуацию обрисовал здесь:

 

http://uvolnaisya.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=96&start=30

 

Очень коротко.

1. Нынешняя ситуация с офицерским корпусом устойчива в силу ее структуры по принципу пирамиды. То есть генералов ГОРАЗДО меньше, чем командиров взводов.

Из выпускников ввузов еще на курсантской скамье ясно, кто будет генералом. Увы, анекдот про то, что сын генерала не может стать маршалом потому, что у маршала есть свой сын в невоюющей армии не есть анекдот, а есть суровая действительность.

Итак, узкой группе будущих генералов будет дан зеленый свет в плане пробежаться по командным должностям снизу вверх...

2. Остальные выпускники ввузов, покомандовав взводами, ротами и даже батальонами в принципе армии больше не нужны... Двигаться выше происхождение не позволяет, а командовать взводом в 35 лет - не позволяет возраст.

Вот и создаются невыносимые условия, при которых такой народ сам разбегается после первого или второго контракта.

Кстати, в СССР эту проблему решали предельным возрастом в 40 лет для младших офицеров (было немало офицеров, которые дослуживались к 40 годам только до ст. лейненантов/капитанов).

3. Но, видимо, тут перегнули палку и разбегается больше, народу, нежели запланировано. Многие вообще досрочно разрывают даже первый контракт. А посему:

А. Принят с 01.07.07 закон о материальной ответственности за разрыв 1 контракта.

Б. Усилены условия службы для пиджаков, призываемых с гражданки. Они теперь, закончив ВУЦ, будут ОБЯЗАТЕЛЬНО служить 3 года. Увы, пока нет статистики, но по-моему вместо военных кафедр (откуда офицеры запаса вообще призываться не будут) везде насаждаются ВУЦ.

Я, например, до сих пор не могу узнать, что же создают в Бауманке - в. кафедру или ВУЦ. Думаю, что ВУЦ. Кафедру скорее всего оставят только в сверхблатном МГИМО.

Офицеры ВУЦ будут предназначены для затыкания дыр на первичных офицерских должностях.

 

Таким образом, мораль - ничего в армии не изменится и нынешняя ситуация равновесна, то есть может устойчиво существовать десятилетиями.

Армия: в армии служил ... причем более 20 календарных лет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Обидно, все очень обидно, почитав форум "Увольняйся", чуть ли не плакать хочеться! Я хочу стать кадровым военным и буду поступать этим летом, хотя сейчас и учусь на 1 курсе в гражданском ВУЗе на бюджете. Понимая все проблемы современной РА, желание не отпадает:-). Может это только пока мама с папой кормят, и так же как и многие "наивные" военные так же "наивно", по-детски верю в улучшения современной армии! Может все таки все обустроиться и все будет хорошо, а может и не будет...

Не долго всем осталось меня терпеть...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Махор

 

Хочу сделать этот пост максимально объективным.

1. Форум http://uvolnaisya.ru/phpBB2/index.php ИМХО предназначен для молодых кадровых офицеров, разочаровавшихся в военной службе и решивших побыстрее сменить род деятельности.

2. Форум http://vsud.ucoz.ru/forum/ предназначен для заслуженных кадровых офицеров, дослужившихся до всех льгот, но по разным причинам пока реально не получивших эти льготы.

3. Наконец, форум http://www.prizyvnik.info/forum предназначен для любой категории военнослужащих, решающих свои проблемы при помощи профессионалов. Т.е. здесь общаются военнослужащие, решившие отказаться от метода проб и ошибок...

 

В то же время знаю молодых офицеров, поповших в нормальные условия службы. У них прямо глаза горят! Лично знаю нескольких таких кадровых лейтенантов.

С другой стороны тоже знаю многих заслуженных офицеров с решенными их личными социальными проблемами, которые не общаются в Интернете только по одной приичне - у них "ничего не болит".

 

Так что принимайте решение самостоятельно в контексте Вашей ситуации. Вы должны отдать себе отчет в том, что после выпуска из ввуза Вам с высокой вероятностью прийдется отслужить первый контракт, т.е. 5 лет. Досрочно разорвать его будет сложно...

Равно как сложно будет безболезненно отчислиться из ввуза, если разочаруетесь в военной профессии...

 

Далее. Не все в армии так плохо, как может показаться из анализа постов упомянутых трех форумов.

 

По кадровым офицерам хочу отметить все же постепенно возрастающее денежное довольствие. Так, майор/подполковник сейчас получает 15-17 тыс. рублей. Думаю, лейтенант получает 10-11 тыс. руб.

Много это или мало - судите сами по себе. Скорее всего эти суммы немного возрастут к середине 2008 года - тут я склонен верить обещаниям властей.

 

Так что принимайте решение.

Крайности тут такие: молодому москвичу скорее всего идти в армию нет ну никакого смысла; а вот парню из глухой, вымирающей деревни можно и серьезно подумать над карьерой офицера хотя бы на 5-10 лет жизни.

Ну а свою истину ищите сами - где-то посередине.

Армия: в армии служил ... причем более 20 календарных лет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Благодарю Вас, т.к. решимости Ваш пост мне прибавил!

 

Этот вопрос можно анализировать до бесконечности.

Дополнительно считаю важным напомнить следующую сторону военной службы. Это ее интенсивность в свете постоянных сокращений армии с 1991 по 2007 г.г.

 

Вроде 11..17 тыс. руб. - деньги неплохие, особенно для удаленных от Центров мест...

Однако, когда подумаешь, что за эти деньги:

1. Ходишь в 5-6 суточных нарядов в месяц ( в СССР было 1-2 наряда);

2. Исполняешь в 3 раза больше задач, чем раньше (число задач несильно уменьшилось, а число людей - очень сильно).

3. Имеешь не более 3-х выходных за месяц, да и по вечерам приходишь поздно - только поесть успеваешь и спать лечь.

4. Становишься возрождателем разрушенного за 1991-2007 г.г. Т.е. приходится пахать целину.

5. Находишься постоянно в непростой психологической обстановке - среди людей, в подавляющей массе нежелающих служить (ждут жилья, пенсии, да и просто конца контракта).

Система взаимоотношений: одни ЗАСТАВЛЯЮТ делать других. Все делается только из-под палки (увы, даже в офицерской среде).

 

то невольно задаешься вопросом: а отвечают ли эти 11-17 тыс. руб. затрачиваемым усилиям и здоровью?

 

Обращаю Ваше внимание на этот немаловажный аспект современной военной службы. О соответствии денежного содержания затрачиваемым усилиям.

Армия: в армии служил ... причем более 20 календарных лет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Деньги и впрямь скажем не большие...

А про жизнь и порядки офицеров знаю не по наслышке, сам 17 лет прожил в военном городке, родители военные! Кстати, мамка против моей идеи, батя поддерживает!:exclaim:

Сказать честно сейчас стою перед выбором, и пугают очень сильно две вещи.

1)Остаться на гражданке и прожив жизнь почти только для себя, в конце обернуться и увидеть только свои деньги и понять, что жил, чтобы лишь зарабатывать деньги и понять, что ничего кроме денег и нет...

2)Пойти в армию и после 30 лет, обернуться и понять, что за свои труды ничего не получил и вся жизнь ушла на помощь другим, а для себя ничего и не сделал...

Конечно эти две вещи выглядят как крайности, но в общем для меня это выглядит так, может конечно и образно!

 

Время у меня пока что есть до конца июня, а там прийдет вызов! Так что поживем увидим...

Не долго всем осталось меня терпеть...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.


×
×
  • Создать...